Re: [gnome-cyr] =?koi8-r?b?19DF3sHUzMXO?==?koi8-r?b?ydEgz9Q=?= Ximian Desktop2

[Vlad Harchev <hvv hippo ru>]

On Sun, Jun 29, 2003 at 10:30:59PM +0400, Алексей Любимов wrote:
> Vlad Harchev пишет:
> >Одиночный юзер это все-таки как-то сделает в конце концов..
> >
> Сначала он не сможет неделю документы нормально печатать и будет портить 
> нервы себе и другим.

 Да печать и в оригинальном ОО нормально кажется работает.

> Или переползет сразу обратно, на вин.
> 
> Имхо, это суперважно, чтобы шрифты, принтеры, сетевые настройки (включая 
> самбу) сидели в одном месте.

 Это важно. Но на первом месте ИМХО первичная функциональность.

> >И иконки убогие стерпит.
> >
> дело не втом, что они убогие.
> дело в том, что не поймешь, что они означают. Это очень здорово, когда 
> функционально одинаковые иконки в простых приложениях типа gedit или 
> абиворд или гнумерик  совпадают с более навороченными собратьями. Я ведь 

 Чтобы они были знакомые, надо соответственно много работать в эти gedit,
abiword, gnumeric. Если в них не работать, то абсолютно все равно - какие
иконки - оригинальные или зимиановские - и те, и те - незнакомые.

> до сих пор во врайтере путаюсь и испытываю серьезный дискомфорт, потому 
> что понять не могу, как что делается и к тому же иконки все другие. 
> Абиворд-2 после этого, как глоток воздуха при всем его  функциональном 
> примитивизме.
> 
> >А вот то что ячейка в таблице в райтере не может быть по высоте больше
> >страницы (иначе отсекается) - вот это уже не об[едешь..
> >
> факт. хотя в реальной жизгни пока не приходилось объезжать.
> Но это должны править в сане. В основном дереве. Это не предмет 
> интеграции с гномом, на которую нацелен зимиан.

 Конечно к интеграции с гномом это не относится - это относится к деланию
ОО пригодным к эксплуатации вообще где-либо.

> >В Зимиановском не получилось или где?  
> >
> с основным.

 Все правильно, в оригинальном нет поддержки  smb.
  
> > 
> >
> >>>Вы прямо как на LOR'е успокаиваете :)
> >>>
> >>>     
> >>>
> >>ну да.
> >>лучше бы, конечно, сравнить десяток легких, средних и тяжелых 
> >>приложений, но лень.
> >>
> >>ну вот, к примеру, gimp
> >>gtk1 (1.2) - 4 mb не разделяемой
> >>gtk2 (1.3) - 6.4 mb тойже самой.
> >>
> >>здесь уже 1,5 -2 раза.
> >>   
> >>
> >
> >И из этого следует что иметь десяток маленьких gtk2 приложений очень
> >накладно (аплетов в панели например).
> >
> имхо половину или 90% апплетов надо перетаскивать на  работу с  
> notification area.
> и переключателка тут на первых местах...
> впрочем, это я о своем. :)

 Это да :)

[..] 
> >Ни разу ни в одно из этих ограничений не уперся. Хотя конечно это 
> >счастливая
> >случайность.
> >
> Номер ни разу использовать не не пришлось? или двойные кавычки?

 Честно скажу - нет (при набивке html'а я просто пользую named character 
entities типа ©).
[..]
> >>>Про прорисовку виджетов - намека не понял.
> >>>
> >>>     
> >>>
> >>Грязь какая то вечная при увеличении/уменьшении и вид безлико-серый.
> >>   
> >>
> >
> >?!
> >
> Виджеты  button, optionmenu etc без картинок. Сплиттеры с этой шишкой, 

 Вы явно используете неправильную gtk тему (или не стоит пакет  gtk-engines).
 Все это есть и в gtk1 с версии 1.0. Посмотрите на тему ZigSaw или E13 
 например.

> за которую их таскать надо.  Шрифты не всегда масштабируются в виджетах.

 Это только в custom widgets - надо пиннать авторов тех виджетов, а не авторов
gtk.

> Теперь все гораздо веселее. :)

 Технически стало лучше (из-за icon themes) - но я этого не прочувствовал
пока пробовал XD2.
 
> >Никакой грязи никогда не видел - может у Вас видеокарта специфическая?
> >А на любой теме эта грязь видна? А вид безлико-серый лечится правильными
> >темами.
> > 
> >
> я имел ввиду не темы, а stock* виджеты.
> а грязь бывает на любых картах. при масштабировании, бывает, линии остаются.

 Ни разу не видел. Везде использую S3Trio64 (XF3.x at 16bpp) и 
Nvidia (nv from XF4.x).
 
> > 
> >
> >>>И еще меня добил metacity - если окно больше размера экрана по высоте, 
> >>>то он НЕ ДАЕТ переместить его так, чтобы был виден его нижний край 
> >>>(очевидно
> >>>чтобы не заслонять верхнюю панель?). Учитывая что в большинстве диалогов
> >>>кнопки ОК/Cancel внизу - только это делает Metacity просто непригодным 
> >>>для эксплуатации.
> >>>
> >>>
> >>>     
> >>>
> >>Скорее, непригоден к эксплуатации монитор, на котором это происходит. :)
> >>   
> >>
> >
> >Ага, "покупайте правильное железо" - где-то мы это уже слышали :)
> >
> согласен. хреново.
> но я бы в современных условиях не назвал бы это "просто непригодным для  
> эксплуатации."  ;)

 Ну для некоторых очень специфических closed-source софтин (с очень большими 
диалогами) это очень актуально. И такого поведения в других WM я не припомню.
Так что это критический баг, как его не умаляйте..

> Добавлю еще пару багов - гном-панель 2.2 на двух мониторах показывается 
> только на одном (в 2.3 читал, что исправлено).  в роксе - полный порядок.
> пейджер (libwnck) в гноме не позволяет перетаскивать окна в пределах 
> одного окна. Это тоже дико плохо, когда второй экран - телевизор и стоит 
> совсем не рядом.

 Ну про пейджер можно было бы и багрепорт кинуть..

> > 
> >
> >>Кстати в gtk2 все элементы явно больше, чем в gtk1. Общий размер 
> >>интерфейса заметно вырастает... :(
> >>   
> >>
> >
> >Может это тоже темами регулируется.. 
> >
> нет. тем у меня хватает :)
> рисуночки на виджетах по любому требуют места.

 Подозреваю что это - из-за увеличенных по рекомендациям HIG 
argins & spacings.
-- 
 Best regards,
  -Vlad