Acabo de realizar las últimas pruebas, estas han sido con -chronopic3 normal -chronopic3 sin condensador -biopac Cabe decir que el chronopic3 sin condensador se ha "portado bien" y no ha fallado pese haberse sometido a estímulos seguramente inferiores a los 50ms establecidos en el firmware como de "control de rebotes" En cuanto a los resultados, los incluyo a continuación (extraídos de la hoja de cálculo en OpenOffice que también adjunto ------------ Habiendo sustraido el condensador electrolítico de una Chronopic3 (denominada Chronopic3-NC por "No Condensador") Se comprueba que: la diferencia promedio entre biopac y Chronopic3 es de 2,32 en Tcs y -3,49 en TF la diferencia promedio entre biopac y Chronopic3.NC es de 2,93 en Tcs y -4,06 en TF la diferencia promedio entre las Chronopic3 y la Chronopic3NC es de 0,62 en Tcs y -0,58 en TF A falta de más pruebas, si la sustracción del condensador en Chronopic3-NC provoca que los valores sean más lejanos a los de biopac, se cree que biopac sufre de problemas similares (retardo producido por condensador) en la entrada de datos digital, siendo el error de biopac de un órden de magnitud mayor (+-5 ms) según se ha observado en esta y anteriores mediciones también publicadas en la lista chronojump-devel-list Las pruebas han sido realizadas con Biopac en su entrada digital a una frecuencia de muestreo de 2000Hz Xavier de Blas, 29-1-2008 ---------------- 2008/1/29, Xavi de Blas <xaviblas gmail com>: > Ahora lo probaré > > Según lo que hemos hablado por teléfono hay un error en tu cálculo, donde dices: > > > Así, 2seg reales son 2.000.000 tics de 1us. Para una Chronopic > > representarán 2.000.000x1,001us = 2,002 seg reales y para la otra 1.998 > > seg. Una diferencia de 4ms. > > debería ser: "Una diferencia de 0,4ms" > > ¿Puedes revisar los cálculos? > > Gracias, Saludos > > > 2008/1/29, juan <juan iearobotics com>: > > Hola Xavi, > > > > Antes de entrar en los detalles te adelanto la conclusión: la > > crhonopic 3.0 la puedes mandar a fabricar. Da igual si al final se pone > > o no el condensador C4. Con no soldarlo es suficiente. No hay que hacer > > modificaciones en la placa. > > > > Es también muy importante que se compare una chronopic sin el > > condensador con el Biopac para detectar a qué son debidas las > > diferencias. > > > > > > ---- ANALISIS DE LAS CHRONOPICS ------ > > > > -Vamos a dividir el hardware en dos partes: Cronómetro digital y > > plataforma. Dentro de "plataforma" se incluyen todos los componentes > > necesarios para acondicionar la señal (y no sólo la plataforma en sí). > > > > CRONOMETRO DIGITAL > > ------------------ > > > > - Lo que cronometra es un temporizador interno del PIC. NO es el > > firmware, sino el propio PIC. El firmware lo que hace es que activa este > > cronómetro cuando llega un evento y empaqueta los datos para enviarlos > > por el puerto serie. Además incluye un sistema antirrebotes de manera > > que señales de periodos inferiores a 50ms se ignoran. > > > > -La precisión de este cronómetro se ha probado conectando un generador > > de ondas cuadradas: es decir, NO HAY REBOTES NI CONDENSADORES > > CONECTADOS. Los resultados son los que están documentados en la hoja de > > cálculo que envié. > > > > -CONCLUSIONES de estos datos: > > > > 1) Para tiempos de vuelo reales la precisión está por debajo de 0.1ms > > 2) Para tiempos mayores (del orden de segundos) el error crece. Parece > > que hay un error acumulativo. > > > > Discusión del punto 2: > > > > * Las medidas se realizaron utilizando un generador de ondas cuyo uso > > típico es para aplicaciones de electrónicas. Dudo de su precisión para > > señales por debajo de 1Hz. Habría que repetir estas mediciones con otro > > generador adaptado a bajas frecuencias. > > > > * En cualquier caso y tomando el dato peor: Señal de periodo 2000ms, > > valor leído: 2000.5ms, el error relativo es de 0.5ms/2000ms = 0.025%. Un > > error muy bajo. > > > > -DIFERENCIAS ENTRE LOS CRONOMETROS DE DOS CRONOPICS > > --------------------------------------------------- > > > > Los cronómetros de dos cronopics pueden dar valores diferentes debido > > a las tolerancias en el cristal y los componentes del oscilador. > > Normalmente estas tolerancias son muy pequeñas. En un pic con un cristal > > de 4Mhz, el reloj interno funciona con un periodo de 1us (micro-seg)(La > > señal de 4Mhz se pasa previamente por un divisor entre 4). Debido a > > estas tolerancias, el tiempo del reloj de una cronopic podría ser de > > 1,001 us y el de otra de 0,999us. Una diferencia de 2ns. Este es un > > error que se va acumulando. > > > > Así, 2seg reales son 2.000.000 tics de 1us. Para una Chronopic > > representarán 2.000.000x1,001us = 2,002 seg reales y para la otra 1.998 > > seg. Una diferencia de 4ms. > > > > -> CONCLUSION: > > ----------- > > > > -> Hay que hacer un estudio en detalle a partir de las tolerancias > > de los cristales > > -> Suponiendo una tolerancia del 0.2% la diferencia maxima entre dos > > cronopics sería de 4ms por cada 2segundos. > > -> Es un error acumulativo. > > -> En cualquier caso, el error relativo debido a esto es muy > > pequeño. > > -> Este error es independiente del firmware > > > > > > > > ANALISIS DE LA PLATAFORMA > > ------------------------- > > > > La señal que le llega al cronómetro NO ES PERFECTA sino que aparecen > > rebotes y retrasos. Hay que conocer y estudiar el comportamiento de su > > circuito equivalente. Este comportamiento puede variar en función de la > > distancia de los cables y el material empleado para su construcción. > > > > Para eliminar rebotes por "hardware" se añadió un circuito > > antirrebotes constituido por el condensador C4 y la resistencia R3. Sin > > embargo no se tuvo en cuenta que este condensador introduce retrasos. Y > > además, la tolerancia del condensador es grande, lo que incrementa las > > diferencias entre una crhonopic y otra. > > > > En principio el software ya filtra los rebotes por lo que este > > condensador sería innecesario, pero hay que probarlo. > > > > PRUEBA: Comparar las mediciones de la Crhonopic 3.0 sin el condensador > > C4 con Biopac. En principio, salvo que aparezcan problemas de rebotes > > que el software no detecte, se debería disminuir la diferencia entre > > biopac y las chronopics. > > > > No haría falta volver a conectar un generador de ondas a la Chronopic. > > Esto ya se probó (sin el condensador) y los resultados fueron muy > > buenos. > > > > Saludos, Juan > > > > > > -- > > Juan Gonzalez Gomez > > juan iearobotics com > > www.iearobotics.com > > > > _______________________________________________ > > Chronojump-devel-list mailing list > > Chronojump-devel-list gnome org > > http://mail.gnome.org/mailman/listinfo/chronojump-devel-list > > >
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chronopic3nocondensador_chronopic3__biopac.ods
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