On Tue, 2012-01-17 at 22:34 +0200, Simos Xenitellis wrote:
> ---------- Forwarded message ----------
> From: Simos Xenitellis <
simos lists googlemail com>
> Date: 2012/1/17
> Subject: Re: [team-gnome-gr] Παραίτηση από συντονιστής του Ελληνικού
> GNOME εξαιτίας της Εταιρίας ΕΛ/ΛΑΚ
> To: Νίκος Αλμπανόπουλος <
nikosal freemail gr>
> Cc:
ubuntu-gr lists ubuntu com
>
>
>
> 2012/1/17 Νίκος Αλμπανόπουλος <
nikosal freemail gr>
> Στις 17/01/2012 04:28 μμ, ο/η Nikos Roussos έγραψε:
>
> Μ' αυτό τον τρόπο υπάρχει ένας ενιαίος πλανήτης
> ΕΛ/ΛΑΚ. Δεν έχει γίνει κάποια δραστική αλλαγή στη
> διαχείριση.
>
> Συγκεκριμένα έχει δημιουργηθεί ένα git repository, το
> οποίο είναι ανοιχτό
> σε οποιονδήποτε επιθυμεί και μπορεί να συμβάλει στη
> διαχείριση του planet.
> Αυτό προφανώς δεν αποκλείει ούτε τον Σίμο. Εκτιμώντας
> όλη την δουλειά που
> έχει κάνει τόσα χρόνια, τόσο σε κοινότητες όσο και στο
> ίδιο το planet, θα
> ήταν αντιφατικό κάτι τέτοιο.
>
>
> Ενώ ο Σίμος είπε
>
>
> Παραιτούμαι από συντονιστής λόγω της συμπεριφοράς της
> Εταιρίας ΕΛ/ΛΑΚ (
>
http://www.eellak.gr)
> και του Νίκου Ρούσσου σε σχέση με το έργο μου, τον
> πλανήτη ΕΛ/ΛΑΚ (
>
planet.ellak.gr).
> Η Εταιρία ΕΛ/ΛΑΚ εκμεταλλεύτηκε το γεγονός ότι ο
> πλανήτης ΕΛ/ΛΑΚ
> φιλοξενείται στο
ellak.gr (ΕΔΕΤ),
> έκανε μια σειρά από αλλαγές δίχως τη συμφωνία μου, και
> αφαίρεσε την
> πρόσβαση που είχα,
> Τα δύο αυτά δεν μπορεί να είναι ταυτόχρονα αληθή, ή κάνω
> λάθος;
>
>
>
> Πράγματι, κάποιος από τους δύο έχει λάθος.
>
> Αυτό το
ellak.gr φιλοδοξεί να είναι μια ακόμα κοινότητα εθελοντών για
> το ελεύθερο λογισμικό. Έχει την υποστήριξη της Εταιρίας ΕΛ/ΛΑΚ και
> υπάρχουν διάφορες πρωτοβουλίες.
>
>
> Στο ίδιο μήκος κύμματος έχουμε υπηρεσίες όπως τα Sourceforge.net,
> Google Code, Github.com. Οι υπηρεσίες αυτές προσφέρουν φιλοξενία σε
> έργα εθελοντών ελεύθερου λογισμικού, και ως ανταποδοτικό όφελος
> αυξάνεται η αξία τους διότι τα προτιμούν οι εθελοντές. Θα ήταν
> anathema να βλέπαμε π.χ. το Sourceforge.net να οικειοποιείται κάποιο
> έργο που ξεκίνησε ένας εθελοντής. Ακόμα και όταν μεταφέρεις το έργο
> σου π.χ. από SourceForge προς Google Code, υπάρχει σεβασμός μεταξύ των
> υπηρεσιών, και ο κενός χώρος που άφησες δεν δίνεται σε άλλους
> χρήστες.
>
> Τον πλανήτη ΕΛ/ΛΑΚ τον ξεκίνησα το 2004,
>
http://lists.ellak.gr/pipermail/open-source/2004-April/006125.html
> και λίγο πιο μετά
>
http://lists.ellak.gr/pipermail/open-source/2004-April/006172.html
> Επέλεξα εκείνο το διάστημα να γίνει η φιλοξενία σε εξυπηρετητή του
> συλλόγου Hellug. Αν και είχα ζητήσει το
http://planet.linux.gr/, ο
> διαχειριστής (για τεχνικούς λόγους) έδωσε το
planet.hellug.gr. Το
> αποδέχτηκα από ευγένεια και πίστεψα ότι θα ήταν καλό να δοθεί αξία στο
> σύλλογο. Είχα τον πλήρη έλεγχο του πλανήτη, ήταν ο μόνος πλανήτης
> ελεύθερου λογισμικού στην Ελλάδα, και δεν υπήρχε ιδέα για «πλανήτες»
> στον ελλαδικό χώρο. Δοκίμασα να κάνω μέλη του hellug να
> αρθρογραφήσουν, ωστόσο δεν τα κατάφερα.
>
> Στα τέλη του 2006 ο hellug είχε μια σειρά από απαιτήσεις που για μένα
> ήταν απαράδεκτες. Βλέποντας το αρχείο μου (ημαιλ, κτλ), είδα ότι τον
> Αύγουστο του 2006 υπήρξε μια επίθεση (ασφάλεια) κατά του εξυπηρετητή
> του hellug, που είχε ως αποτέλεσμα να μην έχω πια πρόσβαση μέσω SSH.
> Για να κάνω αλλαγές έπρεπε να στείλω μήνυμα στη διαχειριστική ομάδα
> του hellug, που φαίνεται ότι είναι ανεξάρτητη από το board του hellug.
> Και πάνω από όλα, ήμουν σε 3-μηνο backpacking στην Ασία.
>
> Οπότε, στις αρχές του 2007 αποφάσισα να μεταφέρω τον πλανήτη ΕΛ/ΛΑΚ
> στην τοποθεσία
http://planet.ellak.gr/. Από πλευράς hellug δεν υπήρξε
> το στοιχειώδες courtesy να ενημερωθεί το κοινό ότι έγινε μεταφορά του
> πλανήτη. Εκμεταλλεύτηκε την τοποθεσία
http://planet.hellug.gr/ για να
> «φτιάξει» δικό του πλανήτη, κληρονομώντας τους υπάρχοντες επισκέπτες.
> Ο Νίκος Ρούσσος ανέλαβε τη διαχείρηση και από ότι κατάλαβα, είναι
> ακόμα και τώρα.
> Το πρόβλημα με το hellug είναι ότι πιστεύει ότι του ανήκει το έργο που
> ξεκίνησα.
>
> Και από το 2007 μέχρι τώρα έχουμε δύο πλανήτες, τον πλανήτη ΕΛ/ΛΑΚ για
> ιστολόγια ΕΛ/ΛΑΚ (με εμένα ως διαχειριστή) και το
planet.hellug.gr να
> φιλοδοξεί να καταλάβει την ίδια θέση με ιστολόγια ΕΛ/ΛΑΚ αν και το
> όνομα λέει «hellug».
>
> Και φθάνουμε στο τώρα. Θα ήταν καλό να έχουμε μια «ενοποίηση» για
> μπερδεύει τους επισκέπτες να βλέπουν δύο πλανήτες που έχουν σε κάποιο
> βαθμό διαφορετικό περιεχόμενο και ενδεχομένως να αναρωτιούνται γιατί
> συμβαίνουν όλα αυτά.
>
> Πολύ καλή ιδέα, είμαι μέσα.
>
> Η δική μου πρόταση:
> 1. Ο νέος πλανήτης, πλανήτης ΕΛ/ΛΑΚ, να είναι προσβάσιμος από την
> τοποθεσία
planet.ellak.gr
> 2. Για το
planet.hellug.gr, ο hellug μπορεί να αποφασίσει
> α. να βάλει HTTP Redirect ώστε οι επισκέπτες στο
>
http://planet.hellug.gr/ να μεταβαίνουν αυτόματα στο
>
http://planet.ellak.gr/
> β. ή να φτιάξει επιτέλους ένα πλανήτη με τα ιστολόγια των μελών
> του συλλόγου. Σε όλους τους πλανήτες, το URL δείχνει τι ιστολόγια
> αναμένουμε να δούμε, με εξαίρεση στο
planet.hellug.gr.
>
> Η πρόταση του Νίκου,
> 1. Να φτιαχτεί ένα σύστημα συγχρονισμού των δύο πλανητών, ώστε να
> συνεχίσουν να εμφανίζονται ανεξάρτητοι οι δύο διαδικτυακοί τόποι αν
> και θα έχουν το ίδιο ακριβώς περιεχόμενο.
>
> Το τραγελαφικό της ιστορία είναι ότι πριν, οι υποτιθέμενοι επισκέπτες
> μπορεί να μην καταλάβουν γιατί υπάρχουν διαφορές στο περιεχόμενο. Με
> τη πρόταση του Νίκου, οι υποτιθέμενοι επισκέπτες θα αναρωτιούνται
> γιατί δύο διαφορετικοί δικτυακοί τόποι έχουν το ίδιο ακριβώς
> περιεχόμενο.
>
> Για τα παραπάνω υπάρχουν ένα σωρό γράμματα που έχω ανταλλάξει με την
> Εταιρία ΕΛ/ΛΑΚ τα τελευταία χρόνια.
> Αυτό που έκανε ο Νίκος Ρούσσος ήταν να εκμεταλλευτεί τη θέση του στην
> Εταιρία ΕΛ/ΛΑΚ και να επιβάλλει την πρότασή του. Ταυτόχρονα έχασα την
> πρόσβαση SSH που είχα στο
planet.ellak.gr. Υπήρξε υπόσχεση για
> πρόσβαση,
>
http://groups.google.com/group/planet-ellak/msg/59f29059a50a5fbd
> που ωστόσο δεν έχει υλοποιηθεί ακόμα.
> Το τελευταίο μήνα έχω ανταλλάξει 25 γράμματα με την Εταιρία ΕΛ/ΛΑΚ και
> το ειρωνικό της υπόθεσης είναι ότι ο Νίκος Ρούσσος είναι αυτός που
> επιμένει στην καταλληλότητα της «πρότασής» του. Συγχέει το ρόλο του ως
> «συνεργάτη της ΕΕΛΛΑΚ» με το ρόλο του ως μέλους του hellug.
>
> Ο Νίκος Ρούσσος εκμεταλεύτηκε τη θέση του στην Εταιρία ΕΛ/ΛΑΚ για να
> οικειοποιηθεί ένα έργο εθελοντή και να κάνει αλλαγές δίχως τη σύμφωνη
> γνώμη του εθελοντή. Αυτή η συμπεριφορά είναι απαράδεκτη. Πριν από ένα
> μήνα είπα ότι θα σταματήσω να ασχολούμαι με το ελεύθερο λογισμικό.
> Έχει περάσει ένας μήνας με 25 γράμματα με την Εταιρία ΕΛ/ΛΑΚ και
> τίποτα δεν έχει αλλάξει. Αν ένα τόσο απλό ζήτημα θέλει τόσο καιρό για
> επίλυση (και δεν έχει επιλυθεί), φανταστείτε τι θα γίνει με ποιο
> σημαντικά θέματα.
>
> tl;dr: Η Εταιρία ΕΛ/ΛΑΚ εκμεταλλεύτηκε το γεγονός ότι ο πλανήτης
> ΕΛ/ΛΑΚ φιλοξενείται στο
ellak.gr (ΕΔΕΤ),
> έκανε μια σειρά από αλλαγές δίχως τη συμφωνία μου και αφαίρεσε την
> πρόσβαση που είχα.
>
> Σίμος
>
>
>
>
> --
> A. Because it breaks the logical sequence of discussion
> Q. Why is top posting bad?
