Re: Webseite

[Jan Weil <Jan Weil web de>]

Hallo Sven,

danke, dass du dir die Zeit genommen hast, auf dieses zugegebenermaßen
etwas lang geratene Posting zu antworten.

On Sun, 2004-05-02 at 18:18, Sven Herzberg wrote:
> Am So, den 25.04.2004 schrieb Jan Weil um 02:54:
> > Allerdings ist es so nahezu unmöglich, dass du von einem Außenstehenden
> > mit Inhalt beliefert wirst.
> > Dein kurzer Absatz auf [1] (aus deiner Linkliste in einem früheren
> > Posting) zum Anfertigen eigener Artikel schreckt mich persönlich eher
> > ab, weil er bei mir den Eindruck eines nicht sehr mächtigen
> > (zusammengeschusterten) CMS-Systems erweckt (wie binde ich Grafiken
> > ein?).
> 
> vgl. "[webseite] Authoren gesucht"
> 
> > Und gleichzeitig kann ich mich nicht vom Gegenteil überzeugen, weil ich
> > ja nirgendwo einen Blick in die PHP-Quellen werfen kann. Da kann ich

Der Link aus deinem obigen Posting hätte mich sofort vom Gegenteil
überzeugt. Spricht für dich was dagegen, den zu [1] hinzuzufügen?

> > Wenn du die Synergien eines OSS-Projektes auf gnome.de übertragen
> > möchtest, gibt es meiner Meinung nach zwei Möglichkeiten:
> > 1.) (einfache) HTML-Quellen in CVS (Design mit CSS), damit man, wie
> > Murray es wohl mal vorhatte, einfach ein Patch erarbeiten kann oder
> 
>   Dies wird daran scheitern, dass du immernoch automatisch generierten
> Content brauchst (Navigation), denn ich glaube nicht, dass du beim
> Ergänzen einer neuen Seite, gleich den kompletten Navigationsbaum auf
> jeder anderen Seite ändern möchtest, dann wirst du bei dingen wie wml
> landen, die dir wenigstens solche Dinge abnehmen können, aber eine
> vernünftige Anbindung anderer dynamischer Inhalte (Forum, News, ...)
> ebenfalls nicht bieten kann.

Das ist natürlich völlig richtig. Es kommt halt immer darauf an, was man
anbieten möchte. Wenn man sowieso nur jedes halbe Jahr mal einen
News-Eintrag macht (bezieh das bitte nicht auf dich), dann kann man den
auch gut per Hand einpflegen. Von Foren halte ich persönlich nicht sehr
viel, aber da kommt's wohl auch darauf an, wen man ansprechen möchte.
(Du brauchst das Forum vor mir nicht zu rechtfertigen, ich will nur
sagen, dass ich wahrscheinlich keins anlegen würde.)

> Die Seite ist nur leider grade offline, da einer unserer Admins meine DB
> gelöscht hat und ich noch kein Backup bekommen konnte.
Mein Beileid!

> > Ich bin Teilhaber eines 1&1-Rootservers (== in Deutschland), mit dem ich
> > so ziemlich alles machen kann, was ich will.
> > Wenn ich den whois-Eintrag richtig deute, ist z. Zt. bytecamp.net dein
> > Provider. Ich kann den Webspace auch nicht verschenken, weil ich selber
> > dafür bezahle, aber wenn du Interesse hast, ein für gnome.de (technisch
> > gesehen) u. U. günstigeres Angebot zu bekommen, frag mich. Die Domain
> > bliebe natürlich weiterhin bei dir.
> 
>   Ich glaube nicht, dass du günstiger als "kostenlos" sein kannst.

Das ist wohl wahr, sorry.

> > Unabhängig von all dem: die Seite Mitmachen-->Übersetzen ist momentan in
> > einem sehr unbefriedigenden Zustand (der eigentliche Grund, weswegen ich
> > mich in dieser ML eingetragen habe).
> > Ich würde vorschlagen, du stellst entweder das Gerüst der Richtlinie,
> > wie Christian es hier mal verschickt hatte, in HTML-Version rein (war ja
> > ein guter Ansatz) oder du nimmst den ganzen Abschnitt raus.
> 
>   "Entweder du geht ran und arbeitest oder du lässt es ganz"? Warum
> machst du das nicht, ich mache das hier freiwillig, und bisher ging das
> sehr gut, wenn jetzt allerdings Leute ankommen, und die Arbeit, die ich
> mache nur negativ kritisieren, anstatt selber was zu reißen, dann werde
> ich das wohl nicht mehr lange tun können, weil's mir Spaß macht.

Tut mir leid, dass du dich dadurch angegriffen gefühlt hast, ich wollte
dir nur vermitteln, was solche Löcher für einen Eindruck bei mir (und
ich glaube, auch bei anderen) hinterlassen. Es ist halt auch gar nicht
vermerkt, dass oder ob die Richtlinie überarbeitet wird. Die Seite führt
einfach nur ins Leere. Als ich sie das erste Mal besucht habe, dachte
ich, ich würde die Navigation nicht verstehen, bis ich den Google-Cache
zu Rate gezogen hatte. Ich habe auch nicht gesagt: "... oder lass es
ganz". Du schreibst: "Dieses Dokument dient dazu, eine möglichst
einheitliche Übersetzung des GNOME-Desktop zu gewährleisten. Wer Teile
des GNOME-Desktop übersetzt sollte sich an diese Vorschriften halten,
wenn er möchte, dass seine Übersetzung Bestand hat."
Aber "dieses Dokument" ist nicht da. Du wünschst dir
Verbesserungsvorschläge für die Richtlinie. Wie soll ich welche machen,
wenn ich sie nicht einsehen kann? 

> > Wenn mich ein Projekt trotz schlechter Webseite interessiert, werfe ich
> > einen Blick auf die CVS-Aktivitäten in der letzten Zeit, aber das kann
> > ich hier ja nicht. :)
> 
> cvs.gnome.org

Soll das heißen, da liegt etwas von den Quellen? Welches Modul?

>   Sorry, wenn ich grade ein wenig angepisst bin, aber ich kümmere mich
> seit 2 Jahren konstant um die Webseite, und ich bin über lange Zeiträume
> der einzige gewesen, dennoch ist die Seite in einem besseren Zustand als

Wie gesagt, es ging und geht mir nicht darum, dich persönlich zu
kritisieren, sondern darum darzustellen, woran es IMO liegen könnte,
dass du kaum Beiträge von Außenstehenden erhälst.
Ich glaube, wenn du es organisieren kannst, dass man die Textquellen der
einzelnen Seiten 'auschecken' und überarbeiten kann, wirst du auch mehr
Korrekturen bzw. Ergänzungen zu einzelnen Seiten erhalten.
Gerade weil die Pflege einer solchen Webseite wie gnome-de.org sehr
aufwändig ist, ist es einfacher in kleinen Schritten vorzugehen, sprich
bestehende Daten zu ergänzen. Deshalb sind bei vielen
Dokumentationsprojekten Wikis so populär.

Gruß,

Jan