Re: [gnome-cyr] evolution-0.99

[Vlad Harchev <hvv hippo ru>]

On Fri, 9 Nov 2001, Alexander Kirillov wrote:

> On Fri, 9 Nov 2001 22:55:24 +0400 (SAMT)
> "Vlad Harchev" <hvv hippo ru> wrote:
> 
> > On Fri, 9 Nov 2001, Alexander Kirillov wrote:
> > >По моему разумении, evo  все
> > > равно должна мне предоставлять возможность писать и читать письма на
> > > любом языке, независимо от локали - может, я полиглот и знаю 15
> > > языков. 
> > 
> >  Читать она должна давать, ибо используется очень хитрые механизмы для
> > отображения текста. Набивать давать она не обязана.
> 
> Не согласен. Т.е., я готов понять что авторы не предусмотрели этого, но
> считаю это крайне желательным. Почему-то в windows я могу набивать письма
> на любом языке, даже если я пользуюсь английской версией windows. Да и на
> самом деле - в наше время есть люди которые получают и пишут письма на
> нескольких языках (вот я, например). Что ж им, каждый раз менять локаль?
> Но я готов
> согласиться, что это проблема не эвы, а gtk.  Авось в gtk 2  это будет
> сделано. 

 Да, это именно ограничение gtk. В  gtk2 это будет возможно.
 В принципе, если сильно упросить авторов gtkhtml, то можно добиться ввода
текста в любой кодировке, в том числе не представимой в кодировке локали. Но
это даст возможность бить только тела писем. Хотя, есть некоторая надежда, что
и не только - так как Evo использует GAL который кажется рисует все сам, даже
в GtkEntry. Чтобы проверить, надо под русской локалью получить письмо с
умляюутами, нажать "ответить" на него и посмотреть - в поле Subject видны ли
умляуты или нет. Если видны, то поддержку ввода любых символов ВЕЗДЕ в Evo
будет легко реализовать под любой локалью. Может кто такое попробовать?
 
> 
> > > Читать письма - нет проблем, даже и печатать их тоже (есди правильно
> > > выбрать шрифты, но это отдельная тема)
> >  
> >  Было бы интересно, какие проблемы были с печатью (если только под
> > выбором
> > шрифта не понимается установка и регистрация шрифтов с русскими глифами
> > в них
> > в гноме-принт).
> 
> Проблемы были не с печатью, а с просмотром на экране. Если я в
> control-center выберу для gtkhtml fixed width font=courier(adobe),
> encoding koi8-r, то на экране в эве вместо русских букв я вижу что-то
> вроде 
> 1>;LH8=AB2> ?@>AB> 
> и т.д. Если выбрать courier new (monotype),
> (который я взял из виндов), все в порядке.

 Понятно.. Очень интересная проблема. На LRN один ч-к тоже жаловался на это, 
и решил ее так же.. Вот про это надо бы отправить багрепорт.. 

> 
> > 
> > > Писать: вот тут проблемы. Я выбрал шрифты с encoding koi8-r, и
> > > в окне набора письма edit->character encoding->koi8-r. 
> > >  1. Если я переключаю клавиатуру в русский режим с помощью xmodmap, и
> > >  пытаюсь набрать письмо, то на экране вижу только _________________
> > > 
> > >  2. Если с помощью xkb, то на экране - ничего. Пустое место.
> > 
> >  Все правильно. 
> > 
> > >  3.  cut-and-paste: из emacs или терминала - то же, что 1.
> > >         из другого окна evo  - получается: наконец-то вижу русские
> > >         буквы
> > 
> >  gnome-terminal и похоже emacs - сломаны в плане pasting из них. Вот их
> > авторам и надо багрепорты слать (содержание багрепорта такое "it needs
> > to
> > support COMPOUND_TEXT clipboard target for textual data").
> >  
> > > Может кто-нибудь подтвердить это? 
> > > 
> > > Комментарии: то, что xmodmap не работает - это нормально, в конце
> > > концов это попытка обжулить программу, а evo на обман не поддается. А
> > > вот что она не принимает русские буквы набранные через xkb, с
> > > символами вроде (keysym 0x6d6, Cyrillic_zhe - проверено через xev) -
> > > проблема. Правда, она в этом не одинока: я, пожалуй, и не знаю
> > > программ которые в локали С понимают и показывают на экране такие
> > > символы. (Это письмо я пишу в sylpheed'е, переключив клавиатуру с
> > помощью
> > > xruskb - по сути, xmodmap переключалка).
> > > 
> > > Если у кого есть идеи как этому помочь - скажите. А кстати: стоит ли
> > > это запостить в багзиллу? 
> > 
> >  Постить багрепорт не надо.
> >  Все верно. В локали en-US не представимы русские буквы. Посему логично
> > что
> > оно не работает и что его вбить можно. 
> По той же логике, тогда русские буквы и в полученных письмах   показывать
> не надо.  

 Ввод с клавиатуры и отображение - разные вещи.
 
> >  Запуск Evo с установленной  для него LANG=ru не пройдет из-за баги в
> > oafd -
> > локаль загружаемого компонента не наследуется от компонента, который его
> > активировал (иными словами, берется дефолтовая локаль для данного
> > юзера).
> > Багрепорт про это послан месяца 3 назад.
> > 
> >  Не понимаю, а почему Вам нельзя работать под русской локалью? Или не
> > хочется
> > переключать мозги на русский (то есть чтобы не торчали русские переводы
> > перед 
> > глазами)? Русский можно будет без проблем вбивать.
> > 
> >  Если мешают именно русские переводы перед глазами - то можно просто
> > убить
> > /usr/share/locale/ru*/LC_MESSAGES - переводы на русский как рукой
> > снимет, и
> > русский можно будет вбивать везде. Хотя всякие даты будут на русском. Но
> > вбивать можно будет везде.. (В принципе, можно было бы нормально
> > пользовать
> > гном установив LANG=ru_RU.KOI8-R и LC_MESSAGES=en_US - но гном сломан,
> > так как
> > вроде бы не поддерживает LC_MESSAGES - надо править где-то в
> > gnome-libs).
> 
> Честно? Главным образом - лень разбираться как бы это сделать чтобы

 Честно-честно :)

> locale=ru, а все сообщения при этом на английском (привык я уж к этому). А
> кроме того, не люблю я таких решений. А если я после этого пишу письмо
> своему знакомому немцу, у которого в имени умляут, что мне тогда делать?

 Если он уже в адресной книге (и его имя там есть) то все будет ОК - он увидет
умляут в своем имени (возможно тот кто набивает мыло - не увидит).
 Вбить фразу с умляутами под русской локалью не получиться.

> Уж лучше я буду сильфидой пользоваться. 
> 
> 
> > > Шурик
> > > 
> > > PS. А то, что 3/4 подписчиков ничего не пишут - так это нормально.
> > > Большинство из них зато внимательно читают и пользуются. А чего
> > встревать
> > > в дискуссию, если я явно знаю меньше чем Влад или Валек? 
> > 
> >  Для того, чтобы здесь по-русски описать впечатления и встреченные
> > проблемы,
> > никакой квалификацией обладать не требуется.  Вот Вы ведь тоже пробовали
> > Evo,
> > она Вам сильно не понравилась - причины бы было интересно услышать как
> > минимум
> > нам.
> Впечатления - это пожалуйста. Да и не то что сильно не понравилась -
> хорошая прога, только чуть-чуть не дотягивает...

 Очень бы хотелось услышать перечень позиций по которым она не дотягивает.

 Всего,
  -Влад